“ 王之所以為王，不是因為權力而是因為責任。謀略與心機的背后，是信仰和精神。”
劉涓：導演。畢業于中央戲劇學院戲劇文學系。代表作《謀圣鬼谷子》《窒息》《輪椅上的奇跡》等。
見到導演，他還在忙著后期，歷時三年多，創作《謀圣鬼谷子》，他說這種不與時間賽跑的用力法，只不過是在還原拍戲該有的樣子。前不久，他和愛人崔萌買了整套的潛水設備，也想來一段說走就走的旅行，如同這幾年的其他時候一樣，計劃順利夭折。“后期沒有做完”理由就是這么簡單“三年多沒有休息過了”。談起創作過程，他如數家珍，幾次感慨笑出聲，也輕輕抹過眼角淚，他很用心地感謝身邊這幫戰友，“編劇、導演、攝影、剪輯等所有主創團隊和演員團隊，我們真的是戰友，一起奮斗的日子，讓我踏實、榮幸，我們一起勇往直前，有鋼鐵般的意志，也不忘對細節的嚴苛追求。”他喜歡朋友說他像個瘋子，因為只有這種勁頭，才能把事干成。
BQ=《北京青年》周刊
L=劉涓
反低俗，戲說與魔幻不是我們的訴求
BQ：現在的電視熒屏被眾多諜戰、婆媳劇霸占，歷史正劇很少突圍成功，各種帶著戲說成分的古裝劇也逐漸令人審美疲勞，在這種情況下，創作一部人物大家不太熟悉，歷史大背景不易把握的《謀圣鬼谷子》，很有可能吃力不討好，那么，創作的動力在哪里呢？
L：一部大戲必須找到一個很好的切入點。以往國內的古裝戲，從王扶林導演、郭寶昌導演到胡玫導演等，都有代表作，但是再往后發展，古裝劇卻進入瓶頸期，還是沿襲80年代的體系。的確，歷史正劇面臨收視壓力，春秋戰國也鮮能拍出大場面，但用戲說、魔幻的方式敘事，又不是我們團隊的訴求。如果只是婆婆媳婦、諜戰、抗戰這些戲的話很難構成我們的文化崛起。這些年經濟發展都是農村城市化的發展進程，但是在文化上，其實是城市農村化的過程，很多文化表達在倒退和低俗化。我們還是想追求文化，特別是面對美劇韓劇的文化輸入，我們是不是也可以做文化輸出的努力？我覺得戰國是一個很有代表性時代，我們想通過這部戲打造出中國版的《權力的游戲》。
BQ：視角如何做到和以往的戰國戲不同？
L：之前涉及戰國的戲，調子往往特別灰、特別清冷、有種污濁感，沒有青春激蕩、熱血沸騰的感覺，但是《權力的游戲》質感特別好，所以我也想突破以往的表達。泡了很久圖書館，我發現戰國時代和我們現在的時代特別像，其實也就是一波20多歲的年輕人走出校門進入整個政治大時代，沒有簡單的對與錯、好與壞、黑與白之分，秉持著各自的信仰和觀念去碰撞，諸子百家一展風采。想想現在這個浮躁的生態，很多人變得不再去相信某件事，但也還是有一撥人在堅持，起碼在內心堅持，我們就是這波人。所以，我也是盡全力在做這部戲。
BQ：從籌備到現在用了多久？段奕宏講到這部戲可以給浮躁的業內立標桿，評價很高啊。
L：其實，只是想還原做事的本來面目。我們從2010年底開始籌備，2013年8月開拍，四個半月的拍攝結束后，現在依然在忙后期。對于我自己來說，平時看戲隨時做筆記積累，所有有新意的演員表現和導演表達手法都會讓我再思考，給我的拍攝提供素材。我喜歡數據化、精細化的做事風格。
鬼谷子喊出的“扯淡”，放在今天不也通用嗎？
BQ：縱然自己有想法，但是有沒有為投資方或其他各方意見而妥協過？
L：這時候起決定性作用的就是寶爺，他特別支持我們，他讓有話語權的人接受了我們的觀念，為我們把舵，令我們得以放手去做，我們的主創團隊，演員陣容都得益于他給拍板確認。當然，還有劉樹生老先生，也告訴了我們很多做大戲的經驗。
BQ：在拍攝上，郭寶昌老爺子給您定的調性是什么呢？
L：他說“一個大歷史劇，很多導演不成功是因為重心走偏了，都放在戰爭的大場面上。”我想，電視劇的場面再大也敵不過電影，而戲好看的關鍵在于人本和表述的張力。后來，寶爺說：“文戲武拍，武戲文唱”。所以，我們更多是抽絲剝繭地勾著觀眾，往寫實方向走，因為我們寫實的歷史劇特別少，以前歷史劇都是臉譜化模式，好人就是好人，忠奸分明，但是人性之復雜很難看清楚。鬼谷子是縱橫家，是實用哲學。這戲也是以古代為載體，講今天的我們。比如諸子百家討論國與國之間的關系、人與人的關系由什么決定？道德等冠冕堂皇的說辭后，鬼谷子會突然喊“扯淡”，他說，有利益才有朋友，關系由實力決定，諸子百家啞口無言。雖然赤裸裸，但放到今天不也通用嗎？
BQ：但這只是現象，好的作品應該再往上表達？
L：沒錯，天下沒有惟一的準則，奴隸生而為奴，貴族生而世襲？只有人吃人才能生存？戲里的表達是如果有一天你發展壯大到足夠的實力，你就是那個中間地帶惟一的人，可以改變游戲規則的人。這個游戲規則是我們戲的主線，鬼谷子原來是放蕩不羈的市井小子，后來在人生歷練中決定改變時代，廢除奴隸制。以前他只追求個人自由，后來他放下個人，要成全天下人享受自由。
BQ：為了這部戲，聽說你拍戲磨壞了好幾條褲子，崔萌腰椎間盤突出，還躺在床上還跟你們激烈地討論劇本？
L：每天拍攝結束，我都是臟兮兮的，各種位置我都要親自試一下，感受那個感覺，幫演員從內心走進角色。在主創里，面對我們幾個強勢的男性，崔萌是一點不弱的，女性思維和男性思維不一樣，有時我們的想法偏了，她真的會跟我們拍桌子。那次累得躺床上，還開著條門縫聽我們討論，一聽我們的想法又偏男性思維時，她近乎是爬著出來了，和我們開始抬杠。還有一次象山影視城停電，但是我們還要準備下一天的一場重頭戲，我和崔萌開車幾十公里去縣城的賓館，一夜沒休息在改臺詞。好在我們這一幫軸人，利相近、志相同、道相合、義相投。
我就是個瘋子，不瘋，成不了事
BQ：很多觀眾覺得段奕宏是硬漢，選擇他演鬼谷子是哪里吸引你？
L：他最怕別人給他貼上標簽，奕宏是好演員，他也問過我為什么選他，我說“你表演技巧成熟，足夠實力”，他眼睛提熘一轉說：“還有點其他什么吧”，我說 “我覺得咱倆挺像的，都有點不合時宜、叛逆、不通人情世故，不會順應市場規則，為此都付出過代價，但是做事始終不愿放棄原則和尊嚴”，段奕宏當下就站起來說“好，這事咱必須給他干了”。我們倆是惺惺相惜走過來的。當然，演戲中也有爭執，有一次他和崔萌也吵得挺兇，末了，他發微信問我“吵成這樣，我以后還能吃崔萌做的飯嗎？”因為崔萌做飯特好吃，經常給大家改善伙食，大家就是吵完又樂，像個孩子。
BQ：戚薇擔任女一號，很多人也會好奇偶像派會演出怎樣的實力？
L：初見戚薇，她很聰明地穿了皮裙、皮靴、一身黑色的皮草，和角色的氣質特別像。聊天之后發現，戚薇確實做足了功課，其實她演戲比較外在、有些程式化的頓挫感，顯硬。我就讓她練太極。逐漸走入角色內心的過程肯定也有痛苦，有一次聊角色，她全素顏，沒有帶助手，很走心地講到自己的成長，我也理解到她是如何成長為現在的“戚哥”的。人冥冥中，總有一些角色在等著她，因為他們本身就有相像的地方。這次的演繹，她確實走心了，挖掘出內在的層面。拍完，很多業內人士看片都覺得這是戚薇詮釋最好的角色，把段奕宏這個實力派拍出了偶像感，把戚薇這個曾經的偶像派打造成了實力派。
BQ：除了段奕宏、戚薇，大概每個人的故事都夠講一講的？
L：講講祖峰，我和他是十多年的朋友，但討論起角色也跟打架一樣。他說這部劇是“一幫軸人在一塊，火花大了去了。”可是，他臨到開機，居然跟我說，不想演了，“因為，我恨那個人”他說“每走一步，身心都巨難受”，其實，聽完我挺欣慰，說明角色的塑造夠飽滿，而他對角色的理解也很走心，我很感謝祖峰，我的每一部戲幾乎都與他合作了，有他這個戰友在，我心里很踏實。年輕演員徐麒雯，初見她也是干凈光明的感覺，可是能否演出角色的爆發力是我擔心的，我甚至請心理咨詢師幫我觀察她，最后我們讓她練習武術、搏擊，讓武指和她對練，用逼入死角的方法，讓她釋放潛力，這就是心理學所言，外表具有什么特征，內心也一定有與之相反的破壞力存在。
BQ：把心理咨詢師都帶入了，這樣做事夠瘋狂的？
L：房子斌的戲殺青后，跟我道別時，他突然抱住我說“你就是個瘋子，但瘋子能把事做成”。我特別欣賞他對我的這種評價，沒這種瘋，成不了事。其實整個工作組都是這種氛圍。就像我們的臺詞，“王之所以為王，不是因為權力而是因為責任。這是我的選擇，沒有人可以阻擋。”懶惰、滑頭、潛規則，這是我們不能接受的，要光明，不要污濁。我希望在有生之年能做出有價值的事。多少年后回首再看，仍覺得這是部有意義和價值的好作品。
