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9月28日，由東莞水鄉(xiāng)影視文化創(chuàng)意孵化基地和視揚傳媒·電視劇鷹眼攜手舉辦的“制片人論壇”活動將于北京秋推會之際舉行。主辦方東莞水鄉(xiāng)影視文化創(chuàng)意孵化基地以集群注冊、外景拍攝、編劇中心為支點;以明清古建筑村落和現(xiàn)代風格內(nèi)外拍攝場景提供和配套服務為主營業(yè)態(tài);以影視劇投資、原創(chuàng)內(nèi)容孵化、影視教育培訓、影視旅游開發(fā)為衍生業(yè)態(tài)，旨在集聚影視資源，打造資源整合型和服務型影視文創(chuàng)孵化平臺。協(xié)辦方視揚傳媒·電視劇鷹眼一直致力于專業(yè)、深度、有市場洞察力的內(nèi)容原創(chuàng);依托大數(shù)據(jù)表達對行業(yè)、對市場、對內(nèi)容最獨特的見解。旗下“電視劇鷹眼”、“視揚電視劇鷹眼”、“鷹雄會”、“鷹眼選劇”和“廣告雷達”等微信公眾號群擁有強大粉絲群體，備受行業(yè)認可。
論壇活動由視揚傳媒董事長、電視劇鷹眼創(chuàng)始人蔣云峰主持，邀請了電視劇行業(yè)大咖代表：深藍影業(yè)總經(jīng)理、《武動乾坤》制片人張維;大洲影視總經(jīng)理、《我們的愛》總制片人曾雪濤;愛奇藝制片人、《最好的我們》制片人張妍出席此次活動，就電視劇普遍關(guān)注的議題進行討論與探索。
以下為論壇實錄：
蔣云峰：論壇環(huán)節(jié)為兩個議題，一個是后IP時代全產(chǎn)業(yè)鏈的價值開發(fā)問題，還有一個是網(wǎng)絡劇發(fā)展的新特質(zhì)。
接下來有請三位互動嘉賓，第一位是深藍影業(yè)總經(jīng)理、《武動乾坤》總制片人張維女士，目前正在拍的項目是跟湖南衛(wèi)視合作的《我站在橋上看風景》，還有和江蘇衛(wèi)視合作的一個項目。《武動乾坤》大家很熟悉，由楊洋和張?zhí)鞇壑餮荩F(xiàn)在應該還在拍攝中;第二位嘉賓是前段時間在江蘇衛(wèi)視熱播的由靳東主演的《我們的愛》的總制片人，大洲影視的總經(jīng)理曾雪濤，后續(xù)還會有很多項目推出;第三位是愛奇藝的制片人張妍，由她擔任制片人的校園網(wǎng)劇《最好的我們》獲得了很多國家層面相關(guān)榮譽稱號，無論從點擊量還是影響來講，都是有口皆碑的，她也是愛奇藝隆重推薦的一位制片人，我們接下來有請三位。
(蔣云峰)
第一個問題，三個嘉賓都要問一下的，從《甄嬛傳》《何以笙簫默》到現(xiàn)在，IP浪潮已經(jīng)有四五年的時間了，有人說好的IP就像中國的綜藝節(jié)目一樣，全世界五十年積累的好模式，中國五年就把它消耗光了。拿電視劇產(chǎn)業(yè)來講，有人說，好的IP項目已經(jīng)被開發(fā)完了，剩下的都是頭部以下的項目或者說是尾的IP項目，三位怎么看?
張維：這個問題呢應該也是我們業(yè)內(nèi)專業(yè)人士普遍探討的不變話題，我們公司正在拍攝的《武動乾坤》就是過去幾年積累下來的一個超級IP項目。今天我們對于IP的轉(zhuǎn)換率和所謂的傳言說頭部IP拍完了拍什么，我個人感受是：之前的網(wǎng)絡文學是不被我們影視圈所重視的，但在過去幾年得到迅猛發(fā)展，積累了大量的作者人才，當有一兩部作品橫空出世的時候，影視作品加上我們市場需求就蜂擁而至，到現(xiàn)在為止，確實是所謂的頭部內(nèi)容已經(jīng)開發(fā)得差不多了。
但即使如此，我們未來就不再開發(fā)IP了嗎?就放棄所有的網(wǎng)絡文學了嗎?我不這么認為。所謂IP也好，原創(chuàng)也好，在我們看來都是故事，那么能稱之為好IP的，無外乎是經(jīng)過了市場的檢驗、觀眾口碑的積累、豆瓣的評分，幫我們、幫所有的制片人做了一個項目篩選，所以說我們才優(yōu)先選擇頭部內(nèi)容，開發(fā)最優(yōu)質(zhì)的IP。但是茫茫人海，在浩瀚的網(wǎng)絡文學里，有更多的人才、更多的好作品，那么未來其實要求我們影視公司和制作人更多以大數(shù)據(jù)為參考，對內(nèi)容的把握，提出了更高的要求。只要故事夠精彩、夠豐富，能夠適合影視化改編了都是好IP，這是我個人的觀點。
曾雪濤：我個人的觀點，IP的提法，當時也是值得商榷的。其實IP就是基于知識產(chǎn)權(quán)內(nèi)容而延伸的版權(quán)開發(fā)。在中國影視界，我們目前講的IP更多的是基于網(wǎng)絡文學。國外影視劇當中有一個命題叫做高概念，在一定程度上我們的IP也屬于高概念的一種，就是有一個可以推銷出去的原型，非常單一的、可宣傳的賣點，具有重復性的編寫價值。基于這個層面來講，除了網(wǎng)絡文學，更好的一首歌、更好的故事、人物的典型，可開發(fā)的東西是非常多的，不存在現(xiàn)在所謂的頭部資源做完了，沒頭部了，開始朝肩、朝腰來做了，我覺得這個多多少少有一點片面。
其實現(xiàn)在不是說離開網(wǎng)絡文學，中國影視就沒有發(fā)展方向了，應該說在一定程度上還是平臺在項目選擇上的單一性、IP過度開發(fā)造成的結(jié)果。雖然影視作品非常多，但衡量標準、選取標準變得非常單一，所以我不太贊成IP開發(fā)完了就沒什么可做了。我覺得，如果我們更專注于做高概念項目的話，影視題材還是取之不盡的。
(張維)
張妍：其實剛才張總和曾老師說得非常充分而且到位了，基本上從內(nèi)部的角度、市場的角度分析了蔣總所說的IP。那我就從平臺的角度來說一說：其實IP這件事情大概在15年甚至是14年愛奇藝的網(wǎng)絡劇論壇上就討論過。當時愛奇藝自制劇開發(fā)中心總經(jīng)理戴瑩，也就是我的領(lǐng)導，現(xiàn)在也是愛奇藝的副總裁，做了個演講：不盲目迷信IP。
在那個時候，作為我們平臺方來說，就已經(jīng)意識到要正確看待所謂的頭部內(nèi)容，無論它是故事還是暢銷的書，甚至是知乎上或者天涯上一個非常精彩的故事，都會被影視開發(fā)出來，我們從兩三年前就已經(jīng)開始冷靜下來看IP熱這個事情了。
第二點我想說的其實剛才張總和曾老師也提到了，回溯IP這個詞，英文全稱是Intellectual Property，它其實是個特別中性的詞，但是可能被市場追捧，被資本瘋狂地擁抱，所以大家覺得做IP就一定強，一定好。就像張總剛才所說的，IP它最大的好處就是經(jīng)過了一定時間的積累，或者粉絲市場的驗證，作為我們平臺方來說，它可能風險相對較小。我們已經(jīng)看到了，已經(jīng)接受這個故事，接受這個人物，接受這個題材。現(xiàn)在我們看到的一些IP，《鬼吹燈》也好，《盜墓筆記》也好，它其實就是經(jīng)過前面五年十年甚至更長的時間積累下來的。
但我覺得IP是一個動態(tài)的概念，我們現(xiàn)在仍然有很多優(yōu)秀的編劇、作家在不斷生產(chǎn)內(nèi)容，他們還在寫，讀者也還在看，我們只能說過去十年二十年積累的東西已經(jīng)消耗了一部分，但是接下來還會有很多好作品層出不窮的出現(xiàn)，用動態(tài)的眼光看它會比較好。比如當年的《圍城》現(xiàn)在來看它是不是IP，一定是，錢鐘書先生那么有名的小說改編的電視劇。現(xiàn)在像張總的《武動乾坤》，愛奇藝的《大主宰》，其實也是最近幾十年積累下來的IP，不用那么悲觀地去看，它是一個很動態(tài)的東西。
蔣云峰：我們電視劇鷹眼一向比較積極地建設性看待行業(yè)問題，我個人也贊成幾位嘉賓對于IP的觀點。其實任何資源，剛開始開發(fā)時一定挑最好的，當然也會剩下一批特別好的IP因為種種原因稍晚一些被開發(fā)出來。
說到愛奇藝，最近播的《河神》，還有張總之前做的《最好的我們》，自制網(wǎng)絡劇越來越受到關(guān)注了。接下來要問的問題就是，愛奇藝在自制項目上的題材規(guī)劃有什么特點，跟其他兩家視頻網(wǎng)站相比有什么不同?
張妍：其實我們一直被問到這個問題，我作為一線的制作人，每天可能要面對很多合作伙伴會說你們到底希望要什么樣題材的作品，我們的回答是什么樣的都好。我們不是以題材來論的，不是說這個題材我們做，那個題材我們就不做，而是說唯一的標準就是好。
這個有好幾個方面，比如說，拿題材來衡量的話，它其實很像丁字型結(jié)構(gòu)，我們回顧下愛奇藝的一些作品，《最好的我們》這種很青春校園風，很少女風的題材，也有剛才蔣總提到的《河神》，還有現(xiàn)在正在愛奇藝上線的《無證之罪》，它們都是非常類型化的片子，我們還會有很都市方面的，還有像《大主宰》這種非常大、非常受市場認可的IP。
從廣度來講，我們每一個類型都會有涉獵，在每一個垂直領(lǐng)域里面還會繼續(xù)深挖，比如說像《無證之罪》這個類型的，我們以后還會做，雖然市場驗證可能說它相對小眾，受眾相對少，但它確實是一個非常好的IP，甭管是歐美市場還是國內(nèi)的一些電影人，在這方面的探索是非常見真功的，這方面對編劇的要求、對制作人的要求都很高，所以它也是一個展現(xiàn)我們市場專業(yè)水準的平臺。
我們在數(shù)量上確實會有一些偏好，比如想一些很大眾的，所謂的頭部項目。這個“頭部”，不光是它投資規(guī)模的“頭部”，也是它受眾廣度的“頭部”，也是意味著整個認知度的“頭部”，所以我們會做更多的頭部內(nèi)容。但類似度比較強的我們會追求精，比如說一年的數(shù)量上可能會相對減少，但肯定會做幾部，并且做得非常好，所以從類型題材上大概是這樣一個劃分。
蔣云峰：謝謝，然后還是這個話題延伸開，曾總您看過《河神》嗎?
曾雪濤：我看過《河神》，公司的員工還出演過《河神》這部網(wǎng)絡劇。
蔣云峰：所以您對這個劇非常熟悉，都知道《河神》跟去年的《老九門》作比較，《老九門》是類型化的，是個大IP，但是《河神》不屬于大IP，是一部作品，市場會小一些，用的演員也沒那么大牌。前段時間出臺的演員片酬不能超過制作費用的40%對您接下來做劇有什么啟發(fā)嗎?
曾雪濤：首先對于政策出臺是衷心擁護的。在座的大多數(shù)制片人其實跟我一樣，做片子就是要賣的。幾千家制作機構(gòu)滿打滿算只有八個客戶——五家電視臺、三家視頻網(wǎng)站，幾千家面對八家，還要大量的作品。這么多制作機構(gòu)，盯著屈指可數(shù)的幾十個一線演員，演員成本高就是必然的。
現(xiàn)在也有一些文章說日本、韓國的演員怎樣怎樣，都在跟我們國家的藝人高薪相比較，但是我們不要忽視一個基本的業(yè)態(tài)現(xiàn)象：全世界大概除了中國之外所有的國家，所有的影視內(nèi)容生產(chǎn)行業(yè)，一定是平臺自己做內(nèi)容，沒有說哪一家沒有平臺的公司自己在拍劇的。他們做的方式是不一樣的，依照平臺廣告的實際存載量，我適合請什么樣的演員，我適合做什么樣的劇。這樣平臺主宰的形式，演員價格肯定是上不去的。比如說國外的《生活大爆炸》，做了幾季之后價值越來越高，演員的片酬也隨之上漲，超過了平臺承受能力，所以就停了。
我覺得未來中國很可能漸漸回到由平臺主導生產(chǎn)內(nèi)容，當然這個發(fā)展下去的結(jié)果就是像我這樣的制片人就沒飯吃了，但一定會朝這個方向發(fā)展的。現(xiàn)在視頻網(wǎng)站已經(jīng)這么做了，現(xiàn)在看來視頻網(wǎng)站是以自制為主的，但是五年以后或者要不了五年，兩三年以后基本制作人就是視頻網(wǎng)站打工，你報一個選題，他設定演員的制作成本，你拿你的勞動酬金。電視臺的生存方式更應該是這樣的，所以演員片酬高低更多是由中國獨特的行業(yè)業(yè)態(tài)決定的，等哪一天只是平臺來拍劇了，演員價格自然就下去了，張總應該深有同感，因為我們倆人都是從平臺出來的。
(曾雪濤)
蔣云峰：對，曾總以前是廈門臺的，張總以前是天津臺的。請張總來說說制作這塊如何來與時俱進吧。
張維：首先我覺得我們行業(yè)協(xié)會發(fā)的一些規(guī)則，一些聲明，包括總局對我們行業(yè)內(nèi)的一些限定，片酬也好，整個出發(fā)點是好的，是想保護我們行業(yè)的。這點我覺得作為制作公司、作為行業(yè)內(nèi)的人士，是非常感謝的。
但是有一點，其實在電視臺里面，購銷中心電視劇版塊是市場化最高的一個部門。從十幾年前我們就開始制播分離了，完全是制作公司自己拍戲、承擔全部的風險，平臺方予以采購。那么換位思考，作為制作公司，怎樣讓自己的項目獲得一個更高的收益呢?我們就要加碼，安全系數(shù)越高越好。
剛才說的IP也好，從內(nèi)容層面上，先有一個好的故事在手里，再有一個強大的平臺在手里，我們發(fā)行就好了，這就安全了，這是我們行業(yè)的屬性決定的。演員的片酬大家也有感受，那編劇的片酬呢?導演的片酬呢?場工的片酬呢?其實這個行業(yè)里所有人既是受益者，也是身處其中者。
與此同時，我們發(fā)行價格也漲了很多。中國經(jīng)濟的發(fā)展這十幾年也發(fā)生了劇變。我07年調(diào)到節(jié)目中心，當年簽署的第一部上星的劇單集價格是一萬五，當時我簽合同的時候，前輩老師說太貴了，早些年衛(wèi)視的劇就三千、五千一集。但是現(xiàn)在300萬都已經(jīng)突破了，互聯(lián)網(wǎng)單集千萬已經(jīng)分分鐘了，甚至未來可能破一千五、兩千的，這種可能是不是都會有呢?當然，一切都在變化之中。
反過來說，我們制作公司應該怎么辦呢?我認為只能在變化中求變化。根據(jù)市場的變化、平臺的需求，做我們能掌控的題材、能掌控的投資項目，這是我的個人感受。
之所以有公司定位做頭部內(nèi)容，有公司定位做精準內(nèi)容，還有公司做題材特殊的內(nèi)容，我覺得取決于這些點：一是項目的基本成色，它是否允許你把它做成一個頭部內(nèi)容，如果天時地利具備了，我認為就要往上拉，就要碼到最好的班底，最好的項目來做頭部內(nèi)容。但是也許不夠呢，并不是每個公司的儲備都是頭部內(nèi)容，誰也不敢說這樣的話。我們選擇性價比最合適的，角色上可能沒有那么大咖但是很適合那個角色，回歸到制作本身來做，控制成本，只要題材有特點，品牌好，至少是有影視公司生存空間的。
在公司定位，做《河神》這樣的片子，做《武動乾坤》這樣的片子，還是做時裝偶像片，我個人感受是取決于制片人自身的偏好，像我們公司就拍不了《河神》，因為我會害怕，但是這片子拍得真的很好，給我我做不了。我能做的東西是時裝的、偶像的、古裝武俠的、特效工業(yè)化很高的項目。這個取決于公司的狀況，公司規(guī)模有大小，制作人有偏好，包括行業(yè)的發(fā)展，所以我認為一切都是在動態(tài)中求發(fā)展，這也是我自己的感受：高有高的做法，低有低的生存之道，只要在行業(yè)中有自己的一席之地，就是最棒的。
蔣云峰：剛才輪流問了三位一些問題，現(xiàn)在再拋出一個問題。剛才曾總提出來三五年內(nèi)我們要為視頻網(wǎng)站打工，其實是看到了越來越多的項目開始走自制、定制。內(nèi)容和平臺，特別是在項目股權(quán)上的融合度，近一兩年加大了力度。
我們鷹眼宣傳的項目當中，經(jīng)常會看到臺屬影視公司、視頻網(wǎng)站都在出品方行列中，甚至是出品方第一位，第一位什么意思呢?股權(quán)占比最高。為了項目安全，一些投資方主動壓縮了盈利空間。我想問一下三位嘉賓，你們兩位是從傳統(tǒng)平臺出去做內(nèi)容的，還有一位是一直在視頻網(wǎng)站，對這個趨勢，內(nèi)容平臺一體化或者股權(quán)融合，是會長期發(fā)展下去呢，還是說這只是行業(yè)嬗變的一種形態(tài)而已?
曾雪濤：我覺得至少在當下，不可控因素最大的情況下，這種做法是最安全的。因為現(xiàn)在一個項目，我們從平臺的購銷意向、主創(chuàng)人員的選擇，包括制作過程的方方面面，可以講中國極少有任何一個制作人，甚至任何一個公司擁有這樣全方位的資源和能力。
以前拍片子整個的運作方式更多是把注意力局限于影視劇創(chuàng)作制作本身，但是從兩年前我就有體會到，作為一個制片人，單單關(guān)注創(chuàng)作和生產(chǎn)已經(jīng)不夠了，因為我們更大的機遇在于平臺的播出，甚至播出效果，以及它的衍生產(chǎn)品，包括它的后續(xù)能不能做成IP，能不能做成長尾一直做下去，其實已經(jīng)要方方面面的資源了，這種資源的范疇其實遠遠超出影視創(chuàng)作本身。
所以至少在做一些大項目、頭部項目的時候，肯定會走一走資源整合的道路。再加上我們這個行業(yè)經(jīng)過資本的熱烈擁抱后，這個程度應該會越來越緊密。可以講，我們翻開現(xiàn)在所有頭部劇的構(gòu)成，純粹局限于創(chuàng)作或者制作的投資方已經(jīng)不夠了。整個片子五六家出品單位幾乎把一個項目整個運作過程從開始到結(jié)束各個環(huán)節(jié)囊括了，所以現(xiàn)在的拍戲不單叫做拍戲，嚴格意義上講叫做一個項目的開發(fā)過程，項目開發(fā)過程肯定需要各方面的資源來介入，否則的話，要想成功地把一部作品做完，不確定因素就會變得非常大。
張妍：從平臺角度上來講，看似平臺好像是強勢方，或者張總剛才有一句話說平臺需要什么我們就做什么，好像平臺自己很主觀。其實，我自己身在平臺，所以我最知道我們所謂的需要什么其實更多的是這個市場需要什么。
可能我們比較幸運吧，因為我們一方是直接面對每一個點擊用戶。比如說愛奇藝數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)非常好，龔總也在強調(diào)我們是一個雙螺旋的公司，技術(shù)跟內(nèi)容并行。像《河神》這部片子，我們有時候會分析到每一分鐘，比如說是不是有人走了，點擊量突然下滑了。這個也是美國市場在做的一個分析，就是真正工業(yè)化的流程。
我們知道美劇的編劇方式就是工業(yè)化模式，所謂工業(yè)化模式都是設計好的，比如說我在幾分鐘必須有一個小高潮，幾分鐘必須有一個強情節(jié)，或者幾分鐘要舒緩一下劇情。我們也正在用這種方式來慢慢地促進內(nèi)容的生產(chǎn)，因為剛才曾老師也說過，內(nèi)容不能像原來那樣從內(nèi)容本位的角度上去說，我們更多的也要去關(guān)注內(nèi)容的接收方，也就是我們的受眾，因為我們直接2C，第一時間能得到每一位用戶的反饋，愛看看，不愛看不看，愛看的點在哪兒，對內(nèi)容的接受度在哪兒。
(張妍)
但是另外一方面我們也在跟像張總、曾老師這樣非常優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容制作方合作，我們也不停地在合作現(xiàn)在最有創(chuàng)作力的一群人，無論是導演還是影視行業(yè)方方面面的人，他們這些真正的內(nèi)容很棒的生產(chǎn)者。他們怎么想的、想做怎樣的內(nèi)容，一定程度上推演這個市場觀眾下一步可能會看什么樣的內(nèi)容。我們也正是接收了兩邊的信息，再通過分析整合，跟制作方合作的時候提出作品應該怎么做會更好。
就像去年我們上線的《最好的我們》，是八月長安的一本青春小說改編的。且前有一個片子《你好，舊時光》也是八月長安的，今年年底就要上線了。我想說的是我們會從內(nèi)容上不斷探索我們匯集的信息，分析整理，然后把它消化。
愛奇藝也會規(guī)定一些標準，這看起來強勢、有話語權(quán)，但其實也有風險，因為大家都知道愛奇藝投資做的很多頭部內(nèi)容是愛奇藝全資的。做影視行業(yè)的都知道，誰全資誰就是承擔了全部的風險，為這個項目買單。所以對制作方來說也是旱澇保收，至少會有一個保底收入。當然我們也會建立很好的收益分成機制，如果項目點擊量更高或者招商更好，我們也會跟優(yōu)質(zhì)內(nèi)容合作者有一個利益的分享。
所以我們自己已經(jīng)用全資這件事情把所有的風險承擔了，更多的是寄希望于我們的內(nèi)容制作方提供更好的制作、創(chuàng)作的環(huán)境。現(xiàn)在，市場已經(jīng)到了一個充分可以交流的階段，強強聯(lián)合可以生產(chǎn)非常好的內(nèi)容，大家都拿出自己有優(yōu)勢的資源。比如說愛奇藝拿出最優(yōu)勢的平臺資源，制作方拿出最優(yōu)秀的、最專業(yè)的制作能力，甚至經(jīng)營能力，大家都在為一個項目加分，這樣可以把這個市場做得更專業(yè)，往前推得更遠。
蔣云峰：就是告別單純的買和賣的模式，發(fā)揮各自的優(yōu)勢，把這個蛋糕做的更大更好吃，同時因為這個蛋糕投資越來越大。其實就是投資方把產(chǎn)業(yè)鏈上的點都布好，也是一種優(yōu)勢互補、資金互補。
張維：我覺得作為影視公司，我們有很多的現(xiàn)狀，比如說信息量、對市場的了解、對項目的判斷和評判。那么在此之前，我們更多的是希望聽到一些知識。因為平臺信息量是非常廣的，不像以前衛(wèi)視，在全國所有電視劇籌備之前都會跟平臺報備的，今天的平臺轉(zhuǎn)移到互聯(lián)網(wǎng)了，我們的三大平臺采購中心可能信息量是最大的，基于前面說的電視劇市場化的高風險，我們都希望能更早從平臺獲得更安全、更全面的信息，這是我們制作公司最愿意跟平臺合作的根本原因。
第二點，是基于行業(yè)的發(fā)展，我們國家文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展太快了，同時我們的人才積累遠遠不夠。就像剛才所講，為什么片酬會極高?幾千家影視公司在搶十個人，這十個人能不漲價嗎?別說十個人了，就是一百個人也一樣，十三億人搶這一百個人，不漲價才怪呢。所以這取決于過去這些年我們的行業(yè)市場發(fā)展和我們的人才匹配跟不上這樣一個現(xiàn)狀。但是因為國家經(jīng)濟、文化產(chǎn)業(yè)國情，這都是必然的，未來一定會發(fā)展的更好。
這兩年，不管是工業(yè)化的體系還是人才儲備，越來越正規(guī)，這是我們未來行業(yè)良性發(fā)展必須要面對的一步，對從業(yè)者也提出了更高的要求。更多地要求我們制作人、各個崗位上的專業(yè)人才潛心研究制作，這也是為什么最近“匠人之心”這個詞被越來越多地提及，因為我們這個行業(yè)都是手工業(yè)者，一個鏡頭、一件衣服、一個道具都需要一點點做出來，其實就是工匠精神。未來不管是2B還是2C，最終都要2C，觀眾決定我們一個項目的成敗。
在現(xiàn)在這個過程中，發(fā)行模式都是過程，都是平臺一把買斷，未來會不會分賬呢?平臺不替我們承擔所有風險，完全是會員決定，那么我們制作公司風險就更大，所以這種變化和可能性都有。基于此，我的建議是說，不管跟平臺合作，還是我們自己組建項目團隊，還是結(jié)合當下社會情況、人文發(fā)展、我們的情感需求、社會熱點綜合下來找能打動人心的故事，這才是我們制作公司該做的事，這是我的觀點。
我很看好這個產(chǎn)業(yè)的未來發(fā)展，因為物質(zhì)生活逐漸豐富，精神需求越多。精神需求里電視劇是一個最核心的支柱產(chǎn)業(yè)，我們在座的各位本身也是電視劇的觀看者和消費者，那么13億人口有多少是我們的觀眾呢?我認為都是，只是我們有沒有能力拍出觀眾喜歡的片子，這是我們要做的事。
蔣云峰：好，謝謝張總。我看現(xiàn)場也沒有“掉粉”，沒有人離場，后面都坐滿了，站著的都沒有要走的意思，所以我們加個問題，在大家吃飯之前完成這個論壇。
這個問題是什么呢?也是今天剛發(fā)生的，騰訊公布了4300萬的VIP用戶會員數(shù)據(jù)， 挑在9月28日公布，大家可以查一下騰訊的股價有沒有上漲。4300萬，再加上其他網(wǎng)站，我估計得突破1億。但是我不知道統(tǒng)計口徑是什么樣的，像我就是我有劇想看才會去買會員，如果這部劇拉長到兩個月播，我就買兩個月，我不太會買一年的，打聽下來，身邊好像都是這樣的，一種是短期性買會員，一種是借會員。
當然，付費市場這里面有很多文章，這是一個新的領(lǐng)域，我們才剛剛踏出一小步。我們以前講，電影是2C的市場，觀眾買票;電視劇是2B的市場，平臺掏錢，其實是廣告主投錢。如果我們有1億個會員，這個會員未來質(zhì)量會更高。比如說我一年會員費和手機用費差不多，算3000元，每個月200。200元的話費、流量費也很正常，就算打個折，100元，每個會員貢獻100多，中國移動互聯(lián)網(wǎng)或者說移動視頻5億的用戶，按照80%的使用率，也有4億人，每人每年花1000多元，不得了，這是一個非常龐大的市場。
這還是剛剛開始，分賬模式或者其他的一些模式未來都有可能，所以我想問下三位，特別是內(nèi)容生產(chǎn)商，從內(nèi)容生產(chǎn)商的角度沒有和平臺有更多的探討或?qū)嵺`?或者聽到身邊的朋友有這樣的分賬模式實踐?
張維：這個模式我最早聽到的是愛奇藝的網(wǎng)絡大電影，就是采用這樣的模式。因為整體而言，投入的成本不是特別高，有點像單片、單會員電影付費一樣，就是看一次三塊、五塊，然后拼單，它體量比較小。但隨著未來的發(fā)展，電視劇這一塊我認為有可能會慢慢采用這種方式。對于平臺而言，可能在電影方面適用的比較多，未來如果成本高居不下，市場的風險就應該分攤了，讓平臺一家買單，也是不公平的。不顧是制作公司也好，平臺也好，廣告商也好，我們更希望可以采取一個聯(lián)合分賬的方式。
至于這個方式未來什么時候會采用，我不敢講，可能還是需要一些時間，可能會很快，但這一切都是伴隨著市場的變化而來的。2018年制作費、片酬會不會再漲，平臺的收購價會不會再高，也可能聯(lián)合降價了呢，都未可知。所有的這一切都是在變化之中吧，所以我對整個行業(yè)的態(tài)度就是“動態(tài)中求發(fā)展”。只能這么講，太武斷的話不敢說。
曾雪濤：蔣總對這個數(shù)字是很敏感的，我記得去年年底在上海，蔣總告訴我現(xiàn)在視頻網(wǎng)站注冊付費用戶要突破1個億了，今天又告訴我們騰訊4300萬會員這個數(shù)字。如果說去年年底的數(shù)字是個分水嶺的話，今年這個數(shù)字可以說是里程碑式的數(shù)字，我不太敢講中國付費用戶，因為我在這上面花錢是比較摳門的，超過200我就不愿意再花了，對年輕人來說，就不要說1000元了，如果每個人是500元，1億的用戶算起來是個多么可怕的數(shù)字。
其實中國和某些發(fā)達國家相比在某些方面還有一定的距離，但是在互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)領(lǐng)域，中國無疑是甩開所有國家的。因為有了互聯(lián)網(wǎng)，我們有了所有的共享經(jīng)濟，我們有十幾億人，有大量的年輕群體，能跟互聯(lián)網(wǎng)沾上邊的，能跟我們龐大人口基數(shù)沾上邊的，未來在中國各個行業(yè)永遠是朝陽產(chǎn)業(yè)，基于這一點，我對影視行業(yè)充滿信心。
另外一點，就是互聯(lián)網(wǎng)注冊用戶爆發(fā)式增長必然給分賬付費形式打下一個夯實的基礎(chǔ)。以前視頻領(lǐng)域在互聯(lián)網(wǎng)上屬于不太賺錢的，我覺得也許今年就是一個分水嶺，因為誰想實現(xiàn)盈利，都需要付費用戶支付切切實實的現(xiàn)金流才能構(gòu)成，也許它會催生整個中國內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的一個轉(zhuǎn)變，一個完完全全把傳統(tǒng)媒體給拋棄掉的轉(zhuǎn)變。基于這一點，可能大家現(xiàn)在也注意到其實大大小小的互聯(lián)網(wǎng)公司都有國有資金的進入。
在一定程度上，我認為這不是要監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng)，而是國家把互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)辦成中國目前最主要的傳播渠道，是國家戰(zhàn)略層面的。跟黨走、跟國家走肯定是沒有錯的，所以現(xiàn)在不是你想不想擁抱互聯(lián)網(wǎng)，而是互聯(lián)網(wǎng)一定是未來中國內(nèi)容產(chǎn)業(yè)主力軍了。
張妍：我想說的是，不管你擁不擁抱互聯(lián)網(wǎng)，我們互聯(lián)網(wǎng)一定是熱情擁抱大家的。其實，付費這件事不光是內(nèi)容生產(chǎn)者在觀望、我們的平臺甚至用戶也在觀望。但這件事其實是取決于大環(huán)境的，為什么這么說?
第一點就是付費習慣這件事，剛才曾老師也點到這點了，因為內(nèi)容而花錢付費這件事并不是這個大環(huán)境下本來就有的習慣，其實是源于知識產(chǎn)權(quán)這件事，必須得充分認識到內(nèi)容是一個知識產(chǎn)權(quán)，這點認識到了，才會愿意花更多地錢為這個內(nèi)容買單。
所以反推回來，2015年的時候，愛奇藝有個網(wǎng)劇叫《盜墓筆記》，其實是那一部劇真正撬動了互聯(lián)網(wǎng)用戶愿意花錢為一部劇買單這件事。但也有一個讓我很尷尬的事就是在《盜墓筆記》播出當天，我們的服務器崩潰了，在那個時間有大量的用戶涌來，并且是付費用戶，所以我們一時間沒有預判到會有這么多的觀眾和網(wǎng)友會愿意為之買單，所以算是這部劇打開了付費突破口。
第二點，用戶為內(nèi)容付費的習慣來源于內(nèi)容的推動，因為有好的內(nèi)容，觀眾才會愿意花錢，這是普遍的心態(tài)。從我們平臺方也好，制作方也好，我們也是觀眾，我們會設身處地為觀眾去考慮，所以下一個現(xiàn)象就是當內(nèi)容真正精致到一定程度，一定會有人為內(nèi)容買單。
《盜墓筆記》之后，市場上越來越多的付費用戶的產(chǎn)生也是因為越來越多優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的產(chǎn)生。我們有一個很好的參照，比如美國市場的HBO常年放的電視劇，其中的付費內(nèi)容才是我們在國內(nèi)看到的優(yōu)質(zhì)美劇，他們也會放一些一般的內(nèi)容，免費的內(nèi)容是特別難看的，根本就追不下去的那種，所以這兩點上是一個大環(huán)境的問題，要從觀眾本身的付費意識、從內(nèi)容上提供給觀眾值得買單的內(nèi)容。
當然其中還有平臺方在中間去做很多，比如平臺的搭建、運營等工作，可能這個完成之后還有一個關(guān)鍵性因素，就是要在全國付費用戶達到一定基礎(chǔ)之上，我們才會真正出現(xiàn)所有的頭部內(nèi)容去點擊分賬，像剛才張總說到的，共享收益、前期共擔風險，這是一個很大的市場。
其實愛奇藝在這方面一直在做突破，當年的《盜墓筆記》首先打開突破口，直到現(xiàn)在，一些網(wǎng)劇也采用這個模式，如《花間提壺方大廚》，最后收入比它投資的兩部還多。所以已經(jīng)有很多內(nèi)容在慢慢用這種方式試水或者說制作方和平臺方開始探討怎么進行資本的運作了。只要這幾方面都具備了，這件事不會太遠。
蔣云峰：好，謝謝三位為大家展現(xiàn)付費內(nèi)容的現(xiàn)狀和廣闊的發(fā)展空間。其實我們講中國這些年的發(fā)展，人口紅利是很好的優(yōu)勢。以前制造業(yè)主導的時代，人口紅利帶來了勞動力成本低。在未來，特別是在互聯(lián)網(wǎng)科技上領(lǐng)先全球，靠的還是人口紅利，中國13億人，加上放開二胎，互聯(lián)網(wǎng)上的消費，特別是年輕人消費文化內(nèi)容，會越來越多。
說到人口紅利，那印度也是很多人口呀，為什么印度這方面會不如中國呢?這里有組數(shù)據(jù)，說中國的女性就業(yè)率全球第一，而印度女性無論是受教育程度還是就業(yè)率，都是很低的。而影視內(nèi)容，如果有了足夠多的女性的消費，就會有很大的空間。
所以說中國這樣的人口規(guī)模和人口結(jié)構(gòu)，就直接決定了中國基于移動互聯(lián)網(wǎng)的影視內(nèi)容的開發(fā)，在這個方面我覺得未來的前景是非常好的。只是現(xiàn)在講陰陽調(diào)和，就像印度男女的調(diào)和度不夠，所以沒那么發(fā)達，中國調(diào)和的比較好，包括傳統(tǒng)媒體和我們的視頻媒體，也是在陰陽調(diào)和的一個比較合適的狀態(tài)當中，才會迸發(fā)出更好的發(fā)展態(tài)勢。
然后從一個點看，我們似乎能感覺到這個行業(yè)哪里不對，但是又很讓人興奮，只是這個點沒有被點燃，所以我們期待我們明年再辦一次制片人論壇。一是希望能看到我們東莞水鄉(xiāng)影視基地有更多案例出現(xiàn)，有很多公司注冊，很多項目在那邊拍攝，很多編劇在那邊創(chuàng)作，另外也祝在座的各位以及三位嘉賓有更好的作品貢獻給整個行業(yè)，謝謝各位同行光臨電視劇鷹眼與東莞水鄉(xiāng)影視基地合辦的“制片人論壇”，謝謝大家!
